Профессор Санкт-Петербургского государственного университета Виктор Хейфец в интервью газете «Аргументы недели» заявил, что нет никаких оснований считать, будто Куба предоставляет свои территории для какой-либо военной или разведывательной деятельности против США. Это фантазия господина Рубио.
— Госсекретарь Марко Рубио 29 апреля заявил, что Куба предоставляет свою территорию противникам США для проведения военных и разведывательных операций. Насколько это правда и каких противников он имел в виду? Что эти противники делают на Кубе по-настоящему? Не преувеличил ли он ситуацию?
— Во-первых, на мой взгляд, Марко Рубио говорит неправду, и вопрос, кого он имел в виду, надо адресовать ему. Я со своей стороны не могу комментировать чужое воспалённое сознание. Предшествующая администрация США (президент Байден) вычеркнула Кубу из списка стран, которые — по оценке США — поддерживают терроризм, именно потому, что абсурдность этих обвинений была очевидна. Куба когда-то, в шестидесятых годах, активно поддерживала партизанские движения в Латинской Америке, Азии и Африке. Но и тогда Куба не была страной, предоставляющей свою территорию в аренду государству, которое проводит с её территории разведывательные операции. Да, на Кубе была советская военная база, но и она действовала в рамках определённых договорённостей (хотя определённые возможности у центра в Лурдесе имелись). Сегодня на Кубе российских баз нет, Лурдес закрыт четверть века назад, Китаю кубинцы территорию в аренду для военных целей не предоставляли. На Кубе есть только американская база Гуантанамо, которую Вашингтон отказывается убирать. Нет никаких оснований считать, что Куба предоставляет свои территории для какой-либо военной или разведывательной деятельности против США. Это фантазия господина Рубио.
— Он также заявил, что США не собираются допускать возможности безнаказанных действий. Что это означает и будет ли Госдепартамент подталкивать президента Трампа к войне с Кубой?
— Рубио подталкивает Трампа, если не к войне, то к усилению давления на Кубу. Ещё в начале прихода Трампа к власти Куба, а не Венесуэла считалась приоритетом в латиноамериканской политике Белого дома. Почему они переключились сначала на Венесуэлу, стало понятно теперь: это был способ перекрыть поставки нефти на Кубу. Кубу американцы продолжают душить экономически, довольно эффективно, поэтому я не уверен, что Марко Рубио будет подталкивать прямо к военной операции. В итоге решение будет принимать президент США, советуясь с Пентагоном, Национальной разведкой и ЦРУ. Они, а не Госдепартамент, будут решать, есть смысл или нет начинать военное вторжение на Кубу. Сам Рубио является активным сторонником давления на Кубу, чтобы там сменилась власть. У него по отношению к Кубе личная вендетта. Он латиноамериканец, его родители родились на Кубе, его семья традиционно придерживалась позиции против правительства Фиделя, а потом Рауля Кастро. Рубио долгие годы был известен как представитель американских «ястребов» в Конгрессе (где возглавлял Комитет по иностранным делам Сената), он — активный участник американо-кубинского лобби, которое всегда выступало за ужесточение политики США в отношении Кубы. Ему лично никогда не нравился режим ни Фиделя Кастро, ни Рауля Кастро. И он хотел бы, чтобы их преемники не находились у руля управления страной.
— В середине апреля USA Today заявило, что Пентагон готовится к военной операции на Кубе. Будут ли военные США подталкивать президента Трампа к силовому решению вопроса с Кубой и как будет развиваться военный сценарий по Вашему прогнозу?
— Этот вопрос правильно было бы адресовать в Пентагон, только они это знают. Я не думаю, что военные будут подталкивать президента Трампа. Военные будут давать оценки: могут они или не могут осуществить вторжение на Кубу. Решать будет президент США. Это его гражданские советники могут подталкивать. Военные США вряд ли исходят из того, что надо немедленно разобраться с Кубой. Технически сил у американских военных достаточно, и я бы не стал утверждать, что кубинская армия в состоянии справиться с американской. Безусловно, Гавана обладает достаточным количеством подготовленных офицеров и некоторым (хотя изрядно устаревшим) опытом ведения боевых операций. В то же время у Кубы нет современной техники, и в её случае американцам даже не надо собирать у её берегов флотилию. Они могут прямо с территории США запускать ракеты, зная, что у Революционных вооружённых сил нет современного ПВО, способного справляться с массированным ракетно-бомбовым ударом. Кубинцы готовятся к наземной операции, но американцы, скорее всего, и не будут предпринимать высадку, рассчитывая на иные варианты. Я не думаю, что американские военные относятся к числу лоббистов военной операции на Кубе; это просто не входит в приоритеты Пентагона, у них есть другие дела.
— Ещё в марте Трамп заявлял, что после Ирана он займётся Кубой. Что он имел в виду — военное вторжение или другие меры, и вообще, что собирается сделать правительство США в отношении Кубы?
— Оценивать то, что сказал Трамп, — это тратить время впустую. Трамп вечером говорит, что будет проводить операцию в Ормузском проливе, а на следующий день он заявляет, что приостановил операцию в Ормузском проливе. Трамп может провести военную операцию на Кубе, но знать об этом заранее мы не в состоянии. И говорить о том, примет он решение или нет, — это всё равно что гадать на кофейной гуще. Между тем у Трампа не так много времени. Летом ему исполнится 80 лет, и вряд ли он хочет во время юбилея какие-то проблемы, летом же юбилейная годовщина образования США. Поэтому, если он будет что-то делать, то будет делать до этих событий, чтобы получить стремительный и положительный готовый результат. А вот стопроцентный результат (успех без заметного числа потерь личного состава и техники) он до конца не может быть уверенным получить. В ноябре в США промежуточные выборы в Конгресс, на которых Республиканская партия уже сейчас сталкивается с вероятными перспективами потери мандатов. Да, республиканцы возьмут Флориду, традиционно настроенную антикастровски (но это ещё не значит, что во Флориде ждут проведения военных операций), но есть же и иные штаты, где не хотят очередной авантюры. Трамп, если не уверен, что будет иметь гарантированный успех, сто раз подумает: надо или не надо проводить военную операцию. И даже в этой ситуации риск авантюры сохраняется. Учитывая сложную ситуацию в отношениях США и Ирана и то, что военная операция США на Ближнем Востоке пока не принесла ожидавшегося успеха, Трампу нужна хоть какая-то победа. Маленькая Куба может оказаться куда более по зубам Трампу, чем более крупный и прилично вооружённый Иран.
— На каких союзников может рассчитывать Куба в случае военного вторжения США?
— Я сильно подозреваю, что ни на каких союзников Гавана не может рассчитывать. Латиноамериканские страны даже боятся поставлять на Кубу сырьё и нефтепродукты, не говоря уже об участии в военных действиях. Китай не вмешивается ни в какие военные операции, поэтому ожидать, что Пекин окажет военную помощь Кубе, совершенно не стоит: у него даже нет для этого в регионе технических возможностей. Пока Китай будет туда перебрасывать авианосцы, месяц пройдёт. Как и Россия, если бы она перебрасывала туда военный флот. Россия также не готова к военной конфронтации с США из-за Кубы.
— Будет ли РФ поддерживать Кубу в случае военного вторжения США и как будет выглядеть эта поддержка? Как нам лучше поддержать Кубу, чтобы это вторжение не случилось?
— Россия может пробовать давить на США, но Трамп — бизнесмен, и он за уступки Москве в одном вопросе захочет получить уступки для себя в другом. Готовы ли мы будем предлагать ему какие-то уступки, интересные ему в других регионах мира? Я в этом сильно сомневаюсь. Да и какие аргументы можем мы привести ему, чтобы он оставил Кубу в покое? В принципе никаких, увы. Мне кажется, что США и российский танкер пропустили на Кубу ровно потому, что это судно, привезшее на Кубу нефть, кардинально не изменит ситуации. Танкер продлевает жизнь кубинской экономики, но не решает проблему серьёзнейшего недостатка энергоносителей на Кубе. Американцы не вступают в прямую конфронтацию с Россией по этому поводу, ибо хорошо понимают, что пока Москва особо не может или не хочет мешать их планам. Наша страна — среди прочего — не может послать войска на Кубу потому, что это не удастся сделать скрытно. Это в далёких шестидесятых годах можно было провести операцию «Анадырь» на Кубе, секретно доставить ракеты, и то тогда не успели смонтировать пусковые ракетные установки, как американцы уже их засекли. Сегодня подход судна к Кубе будет известен американцам за неделю, и его просто перехватят в море.
— Уйдёт ли Куба из сферы влияния РФ по причине давления США и сможем ли мы её удержать?
— Прямо сейчас Куба не будет уходить из сферы влияния Российской Федерации, но США активно выламывают руки Гаване. У Кубы тяжелейшая экономическая ситуация, безвыходное положение, и света в конце туннеля не просматривается. Кубинским властям может в какой-то момент показаться, что другого выхода у них нет, кроме как соглашаться на требования США. Другое дело, что есть серьёзные отличия Кубы от Венесуэлы: Куба намного более идеологизирована. По крайней мере Рауль Кастро и его люди в армии идеологизированы. А вот насколько идеологизирован его внук, с которым американцы ведут переговоры, сказать сложно. Он, конечно, в первую очередь бизнесмен и лишь потом экс-военнослужащий. Поколение на Кубе сменилось. Те, кто помнит Кубу дореволюционную, их уже, по сути, нет. Им в лучшем случае лет по 90. Те, кому сейчас по 40 лет, процветающей Кубы не видели, потому что родились тогда, когда в СССР была перестройка и Москва свернула помощь Кубе. Потом был «особый период в мирное время», потом — усиление американской блокады. Таким образом, молодые кубинцы мало что хорошего видели от революции, вне зависимости от причин такого экономического положения. Социальные достижения революции тоже подверглись эрозии в последние годы, прежде всего в сфере здравоохранения. Значительная часть молодёжи либо настроена уехать из Кубы, либо согласиться с тем, чего желают американцы. Они считают, что тогда они начнут нормально жить. Это, на мой взгляд, иллюзия, и прилично жить в обозримой перспективе кубинцы не начнут. Нужна экономическая трансформация Кубы, что может занять годы и десятилетия. Но люди, уставшие от экономических неурядиц, такими категориями не мыслят. Они хотят, чтобы им стало лучше прямо сейчас. Как это сделать, они не знают. Неудивительно, что часть населения считает: если пойти на удовлетворение требований американцев, будет лучше.
— Американцы ищут подходы к влиятельным лицам Кубы, в частности к семье Кастро, чтобы сменить правительство. Насколько высоки их шансы в этом направлении и сумеют ли они это сделать?
— А что изменится от смены правительства? Проблема не в том, что во главе Кубы стоит Мигель Диас-Канель. Он изначально был фигурой компромиссной. Плохое экономическое положение Кубы — это не результат его деятельности, хотя и нынешнее правительство Кубы совершило ряд экономических ошибок. Мы вообще не знаем, какой была бы Куба, если бы не американская блокада. Я — не большой сторонник кубинской модели социализма, скорее, критик её. Но американская блокада на протяжении десятилетий — это факт, который мешал серьёзному экономическому развитию Кубы, помимо всех социалистических экспериментов. Поэтому заменить Диаса-Канеля на условного «Паганеля» само по себе ничего не поменяет. Трампу, впрочем, на это плевать: для него формальная смена фигур во власти — уже символическая победа. Что будет дальше, его будет меньше волновать. Кстати, в 2014 году американцы вели переговоры именно через сына Рауля Кастро — Алехандро Кастро — и переговоры прошли успешно. Их держали втайне, пока не договорились. Так что переговоры между Кубой и США возможны, обе стороны признали факт их проведения. А о чём они договорятся на этот раз — уже другой вопрос.
— Следует ли правительству РФ мобилизовать все свои ресурсы — как гражданские, так и военные, — а также задействовать возможности наших союзников и партнёров по ОДКБ и БРИКС, чтобы поддержать Кубу? Как это лучше сделать, чтобы США перестали её рассматривать как противника?
— К ОДКБ эта ситуация не имеет никакого отношения, и эта организация ничего делать не будет. Те, кто из БРИКС хотел бы помочь Кубе, сделал бы это без всякого нашего влияния. Индия молчит, хотя они с Кубой связаны уже много лет Движением Неприсоединения. Бразилия оказывает гуманитарную помощь, но нефть не присылает. Ничего серьёзного от Бразилии ждать не приходится, тем более что у президента Бразилии в октябре выборы. Он не хочет серьёзно ссориться с США в условиях, когда американское давление может ударить по бразильской экономике. Китай вообще ничего быстро не делает. Если он и примет решение помочь Кубе, то без нашего российского воздействия, но китайцы, судя по всему, его не готовы принимать. Поэтому рычагов влияния в кубинском кейсе у Российской Федерации нет. Мы для себя не можем решить, готовы ли мы оказывать Кубе масштабную помощь или нет. Пришёл один танкер на Кубу. А где второй, третий, четвёртый? Их нет. Поэтому я бы не ждал активизации помощи Кубе со стороны России. То или иное взаимодействие осуществляется, какие-то проекты работают, но масштабной помощи не будет. И это достойно сожаления.
— Даст ли Конгресс США разрешение президенту Трампу на применение военной силы в отношении Кубы? Как он будет его добиваться? Есть ли у нашего правительства шанс повлиять на решение Конгресса?
— У Российской Федерации нет никаких шансов повлиять на решение Конгресса. Другое дело, что Конгресс США вряд ли даст Трампу разрешение на применение военной силы, поскольку парламентариям ясно, что Куба не угрожает США. Но Трамп не обязательно будет обращаться за разрешением к Конгрессу. В случае войны с Ираном он не обращался к Конгрессу с такой просьбой.
